matos'
choisir son diabolo (spécialiste)
conseils plus techniques
le Poids
Le poids est facil à mesurer contrairement à l'inertie (chapitre suivant).
Les conséquences du poids sont intuitives : trop lourd, le diabolo vous fatiguera plus vite. Ca peut aller jusqu'à la tendinite, ou le gros mal de poignet. Trop léger, on ne le sent même pas, donc pour le maitriser ...
De la même manière, un diabolo léger se lance plus haut, rend les mouvements plus rapide (les accélérations sont plus spéctaculaires, par exemple l'accélération chinoise fera du 10 mouvements par seconde avec un diabolo de 100g, mais 1 mouvement/sec pour un diabolo de 500g). Mais certains apprécient les mouvements lents (donc les diabolos lourds), plus "pédagogiques" pour les figures avec des noeuds ou parfois les satellites.
Il est généralement admis qu'un diabolo est trop léger en dessous de 240g, un diabolo est trop lourd au-dessus de 320g. Ces valeurs varient évidemment avec la force du jongleur : un diabolo de 240g est très lourd pour un gamin de 5 ans ...
Le poids influe sur le moment d'inertie (voir plus bas).
Moment d'Inertie
Rappels théoriques
Le moment d'inertie (l'inertie de rotation) se calcul en faisant cette somme ou intégrale : où ri est la distance entre la masse et l'axe. Donc on voit que plus on met les masses vers l'extérieur (loin de l'axe) plus l'inertie augmente. Comme cette augmentation est au carré (r2 ou r²), ça augmente plus vite que si on n'augmente que le poids. Bref un diabolo avec un grand diamètre aura plus d'inertie.
Un diabolo avec un axe/cône léger (axe téflon par ex) aura plus d'inertie qu'un diabolo avec un axe lourd qui a le même poids (puisque pour avoir le même poids, celui à l'axe lourd doit alléger les calotes qui sont loins de l'axe et qui font donc l'inertie).
Voilà pour le moment d'inertie du diabolo dont on parle toujours, celui autour de l'axe principal (l'axe de symétrie de révolution du diabolo).
Mais il existe un autre moment d'inertie, celui autour d'un axe perpendiculaire à l'axe principal. (les 2 axes perpendiculaires ont le même moment d'inertie). Figurez-vous que ces moment d'inertie jouent bien leur rôle pour l'équilibre à l'arrêt (ou pour les très petites vitesses). Et cette fois, plus le diabolo a une grande hauteur, plus il est stable à l'arrêt.
Intérêt de l'inertie
Premier effet direct : avoir une grande inertie permet de faire de longues figures et enchainements puisque le diabolo ralenti moins.
Deuxième effet indirect : Plus l'inertie du diabolo est grande, plus il est stable. Parce qu'un diabolo arrété n'est pas du tout stable (l'axe change de direction à la moindre force qui s'applique sur le diabolo). On peut y voir un effet gyroscopique :)
La Forme
les calottes
Eh oui, la forme des calottes est importante. Une forme plus ronde permet de doser plus facillement les réaxages fait directement avec la ficelle (ou avec la baguette sur la bague).
les bagues
La forme de la bague est importante également. Une bague "fine" (peu large) permet un controle fin pour les réaxages surtout pendant les lancés donc pour le 3 diabolos "high".
Les gros axes ou axes larges permettent des figures sur les doigts et le baguettes beaucoup plus longue et plus facilement. Il y un axe "allround" ("tout moyens", bref, un compromis) pour les Henry's qui est un mélange des deux. Je pense (j'ai pas essayé) qu'il est plus tolérant pour les "fautes" comme mettre la ficelle pas perpendiculaire à l'axe.
Matériaux
Ne parlons plus des poids des matériaux, la discussion reviendrais à répéter ce qui est dit dans les chapitres "poids" et "inerties". (il vaut mieux pas trop lourd, et le poids si possible loin de l'axe).
Les diabolos sont composés de 3 parties distinctes : la bague (ce qui touche la ficelle, normalement), les cones (juste autour) et les calottes (que j'appelle parfois "double hyperboloïde de révolution)
Je voulais parler ici des caractéristiques de frottement des matériaux. Pour ré-axer plus facillement, il vaut mieux que les matériaux utilisés glissent, n'adhèrent pas à la ficelle. Donc vaut mieux des calottes en plastique qui glissent que des calottes en caoutchouc qui adhèrent.
C'est encore plus vrai pour la bague et les cônes, aucun frottement, c'est encore mieux. Si la bague ou les cônes accrochent, le diabolo aura tendance a enrouler le fil autour de lui, et arréter ainsi n'importe quelle figure qui fait un tour de ficelle autour du diabolo (= wrap), bref la catastrophe. Le téflon est réputé pour ne rien accrocher.
Remarque : si vous abimez, rayez ou creusez des marques dans les cônes, c'est la même catastrophe qui vous attend.
Conclusion :
il est difficil de bien choisir un diabolo, surtout qu'il s'ajoute à tous ces paramètres cités ici, des caractéristiques plus subjective comme la couleur, la silouette (euh, là, je suis pas sûr), la réputation de la marque (justement, cette page est là pour s'en débarasser de cette idée).
Il y a aussi la compatibilité avec ses autres diabolos, ceux des amis (vaut mieux avoir les mêmes pour un spetacle commun) et la disponibilité et qualité des kits d'évolutions compatibles (lumières, mèche enflammable ou je ne sais quoi).
Enfin, il y a le prix ...
Pour vous aider, il y a un tableau de comparaison des 4 diabolos les plus connus
Je pense que les cones téflon sont plus sensibles encore que les cones aluminium d'origine... donc oui, je pense que va falloir changer aussi les baguettes qui abiment ...
désolé
je voudrais savoir:si je mets un axe allaround sur mon diab' est ce que je pourrais
faire des slides sur les baguettes/doigts ???
merci
oui, beaucoup mieux qu'avec l'axe d'origine
il vaut mieux que je m'achete l'axe allround ou large pour le faire sur les doigt???
tu fais comme tu le sens! sachant que le allround (d'où son nom) est le plus polyvalent
donc je peut slider aussi facilement avec un alleround qu'avec un large???
ben j'ai pas d'axes large (des allround justement) mais a vu de nez je dirai que c'est plus simple de faire un slide pure chaire sur la main avec un large, ce qui ne veut pas dire que c'est dure sur le allround! apparemment ce qui est genant avec l'axe large c'est pour faire du deux diabolo, mais pour le slide pure chair avec les allround, j'ai mis 20 minutes a l'assimiler correctement! (mais ca marche pas quand tu transpire XD)
ok, merci je vais m'en acheter un le mois prochain ;D
Voila bonjour à tous (quel déterrage^^),
J'ai vu sur un site qu'ils vendaient des TAIBOLO (26€00), voila donc je voulais savoir ce que valent ces diabolos, j'ai déja vu des pros comme Tony Frebourg qui les utilisaient, donc si quelqu'un les as déja essayer qu'il viennent me répondre :)
Lien : http://www.diabolomoves.co.uk/diabolos/store/comersus_listItems.asp?idCategory=53
c'est pas 26€ mais 26£ ^^
sinon ba ca ressemble aux circus axe teflon sauf que c'est coque plastique
Oui pour les livres^^ on se comprend lol^^ Et merci pour tes renseignements :) je ne me l'ais achetent pas mais c'était pour savoir^^
salut je voudrais m'acheter un diab pour faire de l'exca alors je voudrais bien savoir quel type de diab que je devrais prendre ^?^
un diabolo leger donc finess ou circus de preference ultra light semblent de bon choix
et peut etre encore meilleur pour de l'exca un diabolo a roulement a bille^^ a voir
salut je voulais savoir si le site air-one est un site sur
merci.
Pour les diabolos a roulement, lequel est le mieu pour l'exca ??
J'aimerais bien un lien pour l'achat svp
Bah ya pas beaucoup de choix mais le plus performant ( mais aussi plus fragile ) est un Fly de sundia ( www.passepasse.com ).
Moi je compte acheter un circus avec axe allround ca va beaucoup me changer de mon ryo yabe? en mieux ou pas ^^? ( je sais que pour l'axe les grind seront mieux avec le circus mais j'aime pas les grinds : p )
okay merci
Prends y soin si tu l'achete paske les coupelles sont dures et .. ca casse ^^'
blacksushii, les circus avec axes allround sont top t'inquiète pas je l'ais ais et ils sont géniaux !
Pour ce qui veulent acheter des sundia fly a roulement, attendez la rentrée, les nouveaux sundia vont sortir!
Il ont déja été comercialisé en petite quantité en version beta pour les tester.
[url=http://diabolo.ca/forum/index.php?topic=6575.0]Source (ENG)[/url]
Pour ce qui est des henry's avec axe allround, je n'utilise que sa, ils sont niquels!!
Salut ! Depuis le début, je jongle avec 2 arlequains mister babache. Je suis passé à 2 et desfois je galère pour le réaxage et les accelerations. J'aimerais savoir si c'est peut-être due au poid mal répartie? Les deux penchent d'un coté. Ou bien je fais un mauvais geste?
Merci
moi aussi j'ai eu ce probleme, ca ne vient pas du diabolo, travailles ta gestuelle ;)
Petite question : Est ce qu'il est plus simple de réaxer des diabolos finess ou henry ?
Je me pose cette questions car les finess ont l'air vachement plus simple à réaxer étant donner la forme des deux coupelles. Vous en pensez quoi ? Quel est le mieux pour apprendre le réaxage ?
2 eme question : J'aimerais me prendre pour nowel 2 diabolos phospho mais sans payer le prix des kits lumineux.
- On ma dit que les circus étaient pas terrible puisqu'ils n'éclaire pas longtemps.
Quelqu'un peut me dire combien de temps ca éclaire environ ?
- http://www.windymorning.com/detail-produit.php?idprod=399 Ce diabolo la est il résistant ? Salissant ? Pourie ? ... x)
- Une fois qu'un diabolo (exemple circus phospho)est salie, peut on le laver ?
Voila, je crois que c'est tout ;)
Le phospho de Circus marche pas trop mal, moi j'aime bien.
Mais par contre, faut pas trop imaginer l'utiliser pendant 5 ans pour ses spectacles : il se salit et on ne voit plus vraiment sa phosphorescence.
je pense que la lumière est moins forte et moins longue qu'avec les kits à pile, mais en même temps, j'aime bien l'effet "fantôme" que ça donne.
je ne connais pas le diabolo que tu as mis en lien, mais à 18€ avec un DVD et un kit lumineux, faut pas s'attendre à une méga qualité.
sinon, j'ai jamais vraiment "ré-axer" mes diabolos. Soit ils sont équilibrés soit ... je sais pas. Ah si, j'en ai un qui n'es pas équibré, c'est mon "monobolo". Je ne l'utilise pas.
Ok, donc je vais trailler mon carouselle pour réawer le moins possible.
Pour le diabolo a 18€, j'attend quand même d'autres réponses.
Pour le circus, y a t-il un objet ou truc miracle pour le laver?
Au niveaux de temps de lumière, si il est rechargé au max, ca tien combien de temps environ ? 1/10 min - 10/30 min - 1h ?
Si non, en diabolo bien phospho pour max 30€/diab, ya quoi de potable ? Rien ? ^^
Pour ce qui est des circus normaux, on peut changer les coques d'un diab à l'autre ?
Merci
je l'ai testé celui a 18€.
Pour moi, il est pas terrible et le système de 3 laids de chaque côté va pas duré longtemps.
Franchement le phospho je trouve sa bof! Sa marche bien 6mois (et encore t'en fait que 2-3 fois), et après il devient trop crade, le mien est presque tout noir...
sur passe passe les circus axe alround sont 37 € y as t' il un autre endrois ou ils sont - cheres?
Je vois ce que veux dire Killer, même si je ne suis pas aussi sévère.
OK, le diabolo devient vite noir (et y'a pas vraiment de produit miracle, beaucoup d'huile de coude est nécessaire, pour une résultat pas vraiment garanti)
mais ce qui est important, c'est que le diabolo soit vu par le public, et l'intérieur de la coque ne se salit pas ... même s'il jaunit.
Oui, les coques sont interchangeables avec tous les Circus, et même d'autre, je me souviens (un autre diabolo Henry's, un peu plus petit de mémoire)
http://www.windymorning.com/detail-produit.php?idprod=376 Je pige pas il y a marqué 310 gammes ... Ca va pas me changer beaucoup de l'arlequain la, non ?
alexis, est tu sur qu' ils ont des axes allround? ce n' est pas indiqué si oui, ca m' interrese aussi
Je ne sais pas du tout :/ normalement c'est les axes normaux vendu comme partout, non ?
Donc pour le poid 310 g c'est normale ?
Regarde ce tableau comparatif des différents poids:
http://www.passepasse.com/diabolo-henrys-circus-p-958.html
C'est marrant j'avais pas vu que le phospho pesait 10g de plus que la moyenne de poid de tout les autres diabolos!
Je l'ai toujours trouvé différent, qu'il accrochait plus, qu'il n'avait plus le même feeling! Je sais pourquoi maintenant :)
Si tu trouve ce diab trop lourd, prend des axes teflon!
sure passe passe on peut acheter 2 coupelles et un axe allround (ils sont compatibles ) et, ils sont un peut moins lourds que les vrais e-ce bien?
si on aime les puseuls
Les coupelles sont les mêmes que dans le circus "tout fait".
l'axe allround ... c'est écrit surement dans une page dédié aux axes et accessoire, il est très légèrement plus léger que l'axe "basique", mais ce n'est pas le plus léger.
mais au niveau du prix ca ne change quasiment pas
Bonjour,
j'ai actuellement 2diabolos differents et je pense qu'ils sont de mauvaise qualité pour mon niveau.
J'ai pensé a acheter 2 diabolos Henry's Circus avec axes d'origines , est ce que je fais le bon choix?
Flo.
Oui c'est un bon choix même si je te conseille de prendre un axe allround
Je ne suis pas contre mais mon budget si :/
après j'ai aussi pensé a des diabolos finesse génération IV 1,5€ plus cher que pour circus et moins lourds(mode 2d)
oui, alors, non ! les finesses sont supers, mais bon, pour être léger, ils le sont ! (je trouve, c'est juste mon avis) Et pis, plus tu en mets (des finessses) dans ta corde, moins c'est maniable... donc je te conseille de prendre les circus. Même avec l'axe d'origine, ils sont supers !
D'accord mais je les trouves un peu lourds(300g par diabolo)
Edit: les Ryo Yabe me semblent pas mal en plus y a une super occasion 2+1dvd 29€
(ou aussi henry's jazz)
j' ai achete les 2 ryo rabe pour mon frere ils sont pas mal mais perso, je prefere mes glary
Ahh trop bien =)
Je me demandais si quelqu'un avait essayer les sundias, si j'ai bien compris ce sont simplement des flys (ou flies ??) sans le roulement à bille ? Ils sont biens comparé au finesse par exemple ?
Bonjour a tous ayant commencer le diabolo il y a a peu pres un an et jouant avec les petits vendus a jouet-club^^,je decide de m'en acheter un sur le site je choisis le fly sundya avec triple roulement a bille je vois le poid asses moyen comparé aux autres qu'il est capable de rouller 3 fois plus vite je me dis cool.le probleme est qu'une fois recut je me rend compte que il est bien plus lourds que les petits dont j'avais l'habitude et j'ai perdu presque toutes mes techniques.Est ce que on finis par s'habituer au poids ou je dois en racheter un moin lourd (bien que j'ai lus trop les moyens^^)?
Cordiallement merci de vos reponses^^
Primo c'est sûr qu'il y a une grande différence entre un diabolo(jouet) et diabolo de jonglage. Je pense que ton roulement à bille à du te gêner au début non ? Si tu en faisais avec un diabolo jouet.
Sinon question poids, après un Sundia c'est assez léger comme diabolo, c'est à peu près comme un Finesse donc... C'est dans les diabolos lourds les plus léger ^^
Autres questions, quel âge as-tu ? Et depuis combien de temps as-tu acheter ce diab' ?
Car oui on s'habitue très vite au poids d'un diabolo, moi ça m'a jamais choqué donc voilà
Oui, on s'habitue très vite, tu auras même du mal a jongler avec des petits diabolos par la suite. ;)
@ Flo : c'est vrai que les Circus "d'origine" sont plus lourds que la moyenne, c'est pour ça que l'axe allround est intéressant (il enlève 50g). Et 5 mm de largeur en plus, c'est pas inutile sur les wraps... Chez Passepasse (les autres je sais pas), tu peux l'acheter directement avec l'axe allround (pas vraiment plus chere, ils le montent eux même...), pas besoin d'acheter le circus d'origine + l'axe.
Les Taibolos glary sont pas mal aussi (design "moderne"), pour la solidité j'en sais rien... Ils sont pas mal pour évoluer en lumineux (légers et transparents).
Quelqu'un a déjà testé un Taibolo ? Binout t'en penses quoi ? C'est un peu enfantin ou ça passe ?
J'ai présentement 3 finesses (G3). je me demandais si ça valait la peine de m'acheter des circus. Je ne veux pas regretter mon choix!!!!
Merci d'avance des conseils!!!
@ Ekzile : ya plusieurs modèles Taibolo, certains sont enfantins. Je n'ai essayé que le [u]Glary[/u] : rien d'enfantin. Leger comme le Circus allround (250g) avec des coques un peu plus rigides et translucides. Le design change un peu des classiques, perso j'aime bien.
@ Diabolaurie : les Circus sont plus lourds que les Finesses, mais avec l'axe allround ils sont équivalents. Avantage des Finesses : le kit lumière. Il parait que les Circus se déforment moins, mais là, je n'ai pas assez d'expérience...
ok merci. finalement je crois que je vais garder mes finesses!!
J'étais assez réfractaire aux diab à roulement (à cause du bruit surtout), mais depuis que j'ai essayé ceux de Diabolono ([b]Shining triple roulement[/b]), j'me demande finallement si je ne vais pas me laisser tenté. Non seulement ils sont quasi silencieux, mais en plus c'est vachement pratique pour les "long" combos autour du corps... J'ai un peu peur de m'habituer à la facilité, et de ne plus rien pouvoir faire avec mes Circus...
Je serais curieux d'avoir vos avis éclairés.
@diabolaurie : effectivement les finesses sont super, à ta place je prendrais les finesses G4 au lieu de t'acheter des circus!!!
ouais bien tant que mes finesses vont faire l'affaire, je vais les garder. De plus, les G4ne sont pas arrivés à mon magasin de jonglerie. Cependant, j'aimerais savoir si quelqu'un a déjà testé une nouvelle évolution pour le finesse-> ça ressemble à un axe allround pour circus mais ils le font pour finesse (il est blanc) évolution 7
Merci
évo 7 0ô??
humm d'après ce que j'en ai compris à bigoud', les acquéreurs de la g4 ont été déçus car il se rapprochait plus (trop) du circus. entre autre ils se plaignaient du poids notamment
ah bon ? pourtant j'ai un G4, et il vaut (en poids) un Circus allround, 50g de moins qu'un Circus normal. (du coup, avec le kit lumière, il redevient aussi lourd qu'un Circus normal ). Au niveau purement estétique, je préfère les couleurs des G4 qui font bien moins "plastique légo". Henry's devrait remettre au gout du jour leur pallette de couleur... :)) (mais ils ont plus de choix pour les axes...)
A bon, moi je trouve pas que le poids des G4 est gênant au contraire...
En plus les finesses G4 ont un axe plus large donc ils sont moins désorientés en 2D.
Salut tout le monde j'ai 12 ans et j'ai récemment fait l'achat d'un finesse G4 il y a rien a dire niveau qualité mais j'ai un problème les calottes se déserrent souvent ><' que puis-je faire ?
Cordialement, PiErObOloW
Oui c'est pareil pour moi, je n'ai pas trouvé de solution, le seul truc c'est de bien serré et de ne pas oublier de rééquilibrer les diabolos en se servant des marques au bord des calottes.
salut, je pense que je vais m'acheter des flys ... c'est quoi le mieux ? axe large ou standar ? 1b, 3b, ou fixe ?
J'ai essayer les sundias avec un axe fixe je les trouves vraiment bien! Après sa dépend si tu veux un roulement ou un axe standard....
ouais mais bon l'enui c'est que le roulement c'est pas pratique à 2 alors jme tate ...
à Pierobolow : Oui, moi aussi mes finesses (G4) se déserrent souvent, ça fait partie des inconvénient de ce diab
Les diabolos à roulements
Comment Choisir Son Diabolo
Salut
j'ai un henry's circus avec l'axe d'origine et des baguette henry's en alu.
j'ai abimé mes cone et sa vien de mes baguette quand je fait des slide car elle sont un peu abimées.
faut t-il que je change et les baguette et l'axe, ou est ce que si je met un axe teflon en gardant mes baguette j'aurais le même probleme?
merci
--pierre